смысл жизни
#1
5 июл 2009 в 22:51
Денис Астахов
Этот вопрос преследует всех из нас рано или поздно.Не обойдем мы эту тему и в обсуждениях.
Итак...
#2
5 июл 2009 в 23:04
Вадим Левенец
На мой взгляд, это самый главный вопрос для человека. Во-первых, понять, для чего я родился, в чем мое предназначение. Во-вторых, максимально реализовать это предназначение в обществе, дать другим всё, на что ты способен.#3
6 июл 2009 в 0:14
Денис Астахов
Обычно вопрос о том,для чего родился не так важен.Факт рождения уже состоялся - еще до задания самого вопроса.
Если бы можно было обсудить этотвопрос до рождения -тогда бы можно было какие -то практические выводы делать.
А вот предназначение....
Что есть сейчас предназначение для среднестатического человека ?
Покушать,чтобы можно было пойти на работу.
Пойти на работу и отработать,-чтобы заработать денег на покушать и где спать.
Поспать -чтобы подготовииь тело к следующему дню.
Проснуться -покушать...
В этот бесконечный круг вкрапливаются смотрение телевизора, поход за продуктами, немного секса, рождение и уход за ребеноком для того -чтобы он также вписался в этот круг.
Что-то из вышеперечисленного на предназначение ничего не подходит.
Эх...
#4
6 июл 2009 в 21:50
Вадим Левенец
Если среднестатистического человека такая жизнь устраивает - почему бы и нет. Но ведь многие мучаются как раз этим вопросом: для чего я родился, для чего я живу? Я помню примерно лет в 9-10 очень уж меня одолевали эти вопросы. Для таких ищущих людей, наверное, и создана эта группа...#5
6 июл 2009 в 22:17
Денис Астахов
Не знаю -устраивает ли.Скорее -нет иного выхода. Так уж затянуто всё.
Вот и думает - в этом ли смысл?
И нужен ли такой смысл?
Хотелось бы и порассуждать -в чем смысл,- а не константировать то,что интересно,-в чем же он...
#6
6 июл 2009 в 23:16
Илья Шувалов
Я бы поставил вопрос следующим образом: В чем смысл разумной жизни? С биологической точки зрения смысл жизни понятен, дать потомство и освободить место для будущих поколений в этом плане мы ничем не отличаемся от животных. Не понятно для чего человеку жить, размышляя о смерти и о своем предназначении, если есть альтернативная, не разумная жизнь, где все понятно и рационально.#7
7 июл 2009 в 1:34
Денис Астахов
В данной теме говорим о смысле жизни субъекта,осознающего себя как отдельная мыслящая личность.О смысле жизни животных ( находящихся в сумеречном,неосознаваемом состояниии) - не в этой теме.
Конечно,можно говорить о смысле в том,чтобы дать потомство для того,чтобы оно тоже дало потомство, и то тоже дало потомтство и так до бесконечности... Но как-то это не похоже на смысл...
#8
7 июл 2009 в 11:28
Илья Шувалов
Смысл жизни для человека не понятен, поскольку ему не понятен смысл сознания. Можно предположить, что способность мыслить, это всего лишь довесок к нашей животной сути и сознание дано нам только для выполнения опять-же каких то более сложных функций по сравнению с животными.#9
7 июл 2009 в 16:38
Робот Чекист
Я бы выделил в этой теме 2 основных момента: 1. Развитие субъекта как единицы общества. Т.е его непосредственно социальные функции и обязанности. Семья, работа, друзья, увлечения, любая общественная деятельность.2. Духовный рост. Самосовершенствование, работа над собой.
Но, так или иначе, оба этих момента находятся в неразрывной связи между собой.
#10
7 июл 2009 в 17:20
Денис Астахов
Если исходить из 1., то получается отсутствие смысла жизни в дообщественном устройстве?Или можно и по иному еще сказать - если космонавт летит очень длительно,- то он тоже оторван. выходит у него отсутствует смысл жизни?
Да много людей -у кого нет друзей,общественной деятельности,семьи... Отдако же с собой не кончают - выходит какой то иной смысл находят жить?
По 2-му - опять таки мало у кого это самоусовершенствование. И тоже ведь не кончают с собой.
#8
>Смысл жизни для человека не понятен, поскольку ему не понятен смысл сознания.
Я не улавливаю связи между этим.
> Можно предположить, что способность мыслить, это всего лишь довесок к нашей животной сути
Т.е. смысл жизни -в животной жизни? В сексе? В еде?
#11
7 июл 2009 в 17:44
Робот Чекист
Морские свинки и хомячки тоже с собой не кончают. Хотя, на мой взгляд влекут абсолютно пустое и неосмысленное существование. Ну разве что занимают свою нишу в природно- пищевой цепочке.Человек - суть тем и отличается от животного, наличием духа и интеллекта.
#12
7 июл 2009 в 17:46
Робот Чекист
Необходимо разделить понятия "Существовать" и "Жить"#13
7 июл 2009 в 17:51
Робот Чекист
К сожалению, в современном обществе, обществе потребления по Фромму, Материальные ценности практически полностью вытеснили собой духовные и интеллектуальные. Немало этому поспособствовало развитие информационных технологий и масс-медиа. Интернет, телевизор, радио. Аудиокниги. Человек скоро разучится мыслить самостоятельно. Я молчу уже о вопиющей безграмотности. Солидные вроде как люди. Бизнесмены, политики, совершают ошибки на уровне 2 класса средней школы... Вобщем это отдельная тема.#14
7 июл 2009 в 17:52
Робот Чекист
У природы срабатывает защитный механизм. Человечество отбрасывает в развитии на сотни лет назад#15
7 июл 2009 в 17:56
Робот Чекист
Теперь непосредственно по теме. Человек-суть социальное существо. Следовательно ему свойственно стремиться к общению с себе подобными. А Полная и сознательная Изоляция от общества есть отклонение.И я не понимаю, о каком это "дообщественном" устройстве вы говорите?
Общество, стая, существовало всегда
#16
7 июл 2009 в 18:00
Денис Астахов
#12Существовать и жить...
Вы правильно заметили,-надобы уточнить.
Обычно никто это неразделяет.
Собственно - об этом и говорим.
Вроде как получается - если есть смысл в существовании,- то тогда мы живем.
Если нет - то обычно выражаются,что существуем.
Если исходить из этого, то Жизнь -это существование,в котором виден смысл.
Хотя в то же время выражение "осмысленное существование",- это всё же иноё...
Однако если не влезать в эти философские дебри определений,- то явно ежедневное рутинное поторение действий не выглядит как существование со смыслом.
Фактически существоание для добычи денег,чтобы просуществовать до следующей добычи денег ,- есть ли в этом смысл?
А ведь так существуют почти что все...
#17
7 июл 2009 в 18:06
Робот Чекист
Существуем с биологической точки зрения. Как животные. Они тоже шевелятся, охотятся, добывают пищу, рожают, кормят, и воспитывают своих детенышей. На определенном уровне мыслят, рассуждают. В этом мы идентичны.Но Вы опять забываете о духовном смысле. Это - суть фундаментальное отличие нас от животных. То, что заставляет нас жить, и искать смысл
#18
7 июл 2009 в 22:14
Денис Астахов
Духовный смысл - не особо то понятная категория.Опираться на нее как на нечто фундаментальное я бы не стал.
Или Вы о вере в Бога ?
#19
7 июл 2009 в 23:03
Илья Шувалов
Денис, если вы не уловили связь между смыслом сознания и смыслом жизни, то поясню свою мысль. Бессознательная жизнь - это существование. Вопрос о смысле жизни возникает, только у разумных существ. То есть животное не испытывает потребности в поиске смысла жизни, он уже заложен заранее, а вот человек ищет смысл с позиции разума, то есть смысл жизни определяется именно сознанием. Поэтому, ответив на вопрос для чего нам сознание, то возможно и смысл жизни станет понятен. Связь на мой взгляд прослеживается четкая.#20
7 июл 2009 в 23:03
Робот Чекист
Фундаментально наличие Духа. И величие Духа над материей.А Вера в Бога - лишь одно из проявлений человеческих духовных поисков и стремлений.