Секс , ощущения ... - сегодня и завтра

#1
Денис Астахов
Поговорим на нескромную тему .

Итак,- секс занимает немалую часть нашей жизни (хотя у кого как,понятно).

Одни придерживаются пуританских взглядов,- другие полностью раскрепощены.

Одни предпочитают лишь партнеров противоположного пола,- другие не акцентируются на этом.

Одни гонятся за сексуальной фигурой - другие считают, что важнее продемонстрировать отличные параметры половых органов и изумительную потенцию.

Куда мы идем и придем в этой области?

Что ждать в ближайшее время и в более отдаленном будущем?

Как оно было ранее и есть сейчас у разных людей.

Поделимся своими соображениями и предположениями.

Всё что касается секса и отношений между мужчинами или между женщинами ( в том числе и их отношения в будущем) обсуждается в этой ветке

http://vkontakte.ru/topic-3090109_21644773
#2
Дмитрий Stiker Болдарук
*Удалено -

1) в этой теме не обсуждаются участники группы.
2) весь текст не на тему ,заявленную в обсуждении

Если Вы желаете обсудить какую-то тему, не подходящую под заявленную,-создайте новую ветку.*
#3
Лев одиночка Sharidi
Да тема занятная) есть множество точек зрения, но мне почему-то кажется более вероятным такое:

Продолжим....
Будет продолжаться раскрепощение. Вроде бы куда уж? Да есть куда. То, за что сожгли Содом и Гоморру, будет, так сказать, легализовано. Инцест, зоофилия, гомосексуализм и т.п. перестанут быть ужасным, неприятным и т.д. Нудисты выйдут на улицу. У кого красивое тело - сразу, у кого нет такого тела - после клиник пластической хирургии. Войдёт в быт лозунг "Всё что естественно, то можно". Ревность по поводу измены уже сейчас так себе, а потом и слово-то такое, как "измена", забудут. Секс без знакомств - нормальное дело. Идёт женщина по улице, захотелось секса. Тут же и на улице с каким-нибудь мужиком себя и успокоила. Всё хорошо, все счастливы. Женщине не надо мучиться терпеть, мужик тоже вроде не в обиде....
Поганое представление будущего в сексе. Но почему-то кажется, что именно так и будет... =(((
#4
Дмитрий Stiker Болдарук
#3
я конечно все понимаю что уровень развития и следовательно ему противоположный уровень дигротации и т.д.. но чет ты сильно на счет более расскрепощенных связей да ты прав...фильм Идиократия тому пример...там в будущем занимаются 2 проблемами...облысение и улучшение эрекции... женщины мужчины...чуть ниже писал...да возможно но все равно мужчина будет обламыватся больше было есть и будет..ни куда не денишься...

а вот про то что сильно загнул это про слово измена... сейчас полно ххх которым это слово уже не знакомо... но я думаю что в будущем будет все больше и больше идти градация...образованная часть населения и е образованная...и вот такие замашки я думаю в необразованном обществе так сказать как подкормка чтобы они лучше работали будут делать...секс роботов и т.д... (увы такое стало!... есть и будет...)

ну и на тему "стимулировать непосредственно мозг" с помощью чипов думаю не будут..так как ведь извинясь за некультурщину... ххх себя досмерти... в момент оргазма ни голод ни холод ни чего тебя не волнует...положил кирпич на кнопку и дергайся в гонвульсиях... наркоти ладно еще стимулируют выработку дофамина... но его естественное воспроизведение угнетается... и следовательно вообще может выйти из строя...

и все таки я мечтаю о Касталии... (но только с отношениями конечно :) ) хотя это для всего общества будет слишком думаю сложна такая идея и утопична...хотя...
#5
Денис Астахов
Что есть измена?

Половой акт с партнером, у которого нет бумажки от государства о регистрации?

Положим, эту бумажку я могу получить в течении часа ( быстрая регистрация и развод ).

То выходит - получив бумажку о разводе я уже не изменщик? Далее я получаю через час бумажку о браке - и опять не изменщик?

Так я могу делать много раз - если мораль общества этого требует.

Зависит ли мораль от бумажки? Должны ли мы зависеть от бумажки?

Если дело не в бумажке -то в чем?

В обязательствах на словах? На какой срок? Бессрочно?

Может ли человек брать на себя обязательства любить бессрочно? В состоянии ли он это осуществить? И чем он это гарантирует?

И может ли любовь быть под обязательством?

Если не может - то какая тогда может быть измена без обязательств ?
#6
Дмитрий Stiker Болдарук
дело в фундаментальном осознании общества... не думаю что тебе понравится когда ты найдешь себе жену...прийдешь домой веречком а там толпа народа и все с бумажками тип ..."ээ...ну ты чего, в тесноте да не в обиде..." вот тогда представлю как чувства и заметь для будущего эти чувства будут еще более яркими так как они будут все более редки...

Может ли человек брать на себя обязательства любить бессрочно? В состоянии ли он это осуществить? И чем он это гарантирует?

ты правельно задаешь вопросы...в теории все это не возможно но практика увы это не теория... и если к ней подходить с простейшими фундаментальныим понятиями то все становится на столько просто и понятно...что ответ сразу же изменяется на да...
1) "над отношениями надо работать"
2) "отношения надо строить"
3) "и причина всегда в двух, а не в перефирии"

по моим понятиям..влюбленность это физиологическое влечение не постоянное и угасающие... а Любовь - это чувство в которое закладывает в себя перспективу, желание строить отношения и решать СИТУАЦИИ, и осозноно подходить к каким либо действиям...

все и эта простейшая градация.. ни когда не позволит человеку выйти за рамки дозволенного... простым примером можно привести цикл... действие-вопрос: а если бы мой партнер/ша так поступило-вывод(да/нет). да на 100% уверен что сейчас начнешь кучу суда приводить...но поверь если человек думает о будущем...он выживет и сохранит автоматически эти фундаментальные традиции...и в его жизни моногамия будет прекрасна...
#7
Денис Астахов
>сохранит автоматически эти фундаментальные традиции

Что есть фундаментальные традиции -кои автоматически кто-то сохранит якобы ? Да еще это надо на веру принять -как Вы утверждаете?

Сам я совершенно далек от того,чтобы что-то на веру принимать,-тем более якобы "фундаментальное".

Это "фундаментальное" на протяжении недолгой задокументированной истории человечества столь раз отвергалось и изменялось,-что несть числа этому.

Это на веру не надо принимать- достаточно ознакомиться с историей вопроса.

>1) "над отношениями надо работать"
2) "отношения надо строить"

Сомневаюсь,- что таким путем можнов ренуть ушедшую любовь и влечение.

Тогда бы и разводов не было - однако разводов бесчисленно...

Жизненный эксперимент не подтверждает ваши слова,-увы

Сами Вы,понятно. можете работать. Но ,имхо,эта "работа" скорее всего превратится в игру на нервах над Вашим бывшим партнером,который не знает уже,как от Вас отвязаться ( говорю не конкретно о Вас,конечно).

>дело в фундаментальном осознании общества...

Любовь и секс строится всё-же не на осознании общества,-а на личных взглядах и потребностях. Пусть даже и вопреки "осознанию" общества...

>не думаю что тебе понравится когда ты найдешь себе жену...прийдешь домой веречком

Вы неверно вопрос поворачиваете.
Дело не в том,- понравится ли мне.

Дело в том,- нравится ли жене,коли она приводит.
Если нравится - то мое мнение в данном случае неважно.

Или Вы предлагаете мне указать ей на бумажку о браке- еще не расторгнутом? И на основании этой бумажки предложить ей со мной принудительно заняться сексом,изображая на лице любовь и влечение ко мне?

При нежелании её исполнить это действо,- провести с ней (естественно, помимо ей желания -при таковых то обстоятельствах) :

1) "над отношениями надо работать"
2) "отношения надо строить"
3) "и причина всегда в двух, а не в перефирии"

Псле чего,по Вашему мнению - она всё осознает ,- и охладеет к "перефирии" ?

Это и есть то "фундаментальное",-кое надо "автоматически" сохранять в необозримом будущем?

Интересно,- это "автоматическое" сохранение также будет осуществляться путем принудительных "работ над отношениями"?
#8
Дмитрий Stiker Болдарук
Что есть фундаментальные традиции - отношения выстраеваемые обществом во времени...к пример из истории педагогики...сначала система обучения была только для избранных потом стала всеобщественной но все равно разделение шло с 18 века примрно более мение градация ушла и образования потихой начало быть обществнным и якобы что каждый идеален только социум делает из него урода и т.д. еще пример чтобы более точнее понять алгоритм фундаментальных знаний... переход тела от более горячего к менее горячему...и установление равновесия и средней температуры...колокол гауса... думаю понятно... вот чем отличается фундамент от всякого бреда который тут начинается...да на я не отрицаю что такое возможно...но увы история эволюции будет не на вашей стороне...в критических ситуациях организм либо меняется либо отпадает как не удавшияся ветвь... а в случаи с повышенным развратом и т.д.. думаю все будет проще..изолируют группу людей создадуут псевдо компромат и накроют куполом...и покажут вот так делать нельзя и это плохо...я все таки надеюсь что общество будет развиватся в положительном направлении...повышая рамки марально-нравственных норм..так как генетическая информация постепенно накапливается и увеличивает свой обьем что приводит к увеличению цепочки ДНК и следовательно к более развитому сознанию...а в случаи же с более развращенной версией это будет шаг назад к животным инкстинктам только с оружием 21 века...как упоминалась в моем диалоге с тобой ранее...

Сомневаюсь,- что таким путем можнов ренуть ушедшую любовь и влечение.

предлогаешь перед встречей вкалывай себе сыворотку триптофана и тестестерона а при женидьбе добавлять еще и вазоприсина??? да будет забавно смотрется "эквелибриум" отдыхает. посмотрел бы я в реале на такие твои отношения...
опиши тогда отношения которые есть у тебя и как ты строишь свои отношения с людьми/и партнером (критиковать легко...создавая илизию умного...теперь моя очередь...)

Интересно даже очень,

Если нравится - то мое мнение в данном случае неважно.

как это не важно если вы строите двухсторонние отношения??? и вы числитесь не как объект 1 и объект 2 а как семья 1 и уже выбор действий вы принимаете как семья 1... к примеру создание ребенка.

Или Вы предлагаете мне указать ей на бумажку о браке- еще не расторгнутом? И на основании этой бумажки предложить ей со мной принудительно заняться сексом,изображая на лице любовь и влечение ко мне?

я не предлогаю я хотел увидеть твою реакцию на эту ситуацию...которую ты описывешь как положительную и приемлемую для будущего... как и предпологалось ты просто создаешь илюзию градации опыта... т.е любую ситуацию можешь развернуть в любое русло..от хорошего к плохому...это прекрасно но только при всем этом уменье надо иметь свою точку зрения..иначе ты будешь просто мусорной корзиной в которую соскидали отрезки информации... в моем же случаи при таких же умениях гулять от положительно к отрицательному я признаю фундаментальные знания которые не изменяются и остаются постоянными во временном пространстве.

Псле чего,по Вашему мнению - она всё осознает ,- и охладеет к "перефирии" ?

я показал в примере 2 разных биологических вида...один вид на стадии животного...чтото подобие обезьяны..но у них помойму такого нет а другой в плане тебя которыцй должен был увидеть данную ситуацию и принять решение уже эволюционировал и стал человеком... а раз ты являешься человеком то ты уже изночально на порядок выше и организованней...структурированней..

и отвечая на

Интересно,- это "автоматическое" сохранение также будет осуществляться путем принудительных "работ над отношениями"?

Любая упорядаченность для своего поддержания требует затрата энергии...согласно закону сохранению энергии(первое начало термодинамики) а теперь приведу пример который думаю помогут понять как устроины наши отношения и почему над ними надо работать...

если бы шестеренки бы были круглыми то потенциал часов чтобы они работали был бы близок к нулю..

если бы в нашей жизни не было бы
#9
Дмитрий Stiker Болдарук
если бы в нашей жизни не было бы плохого мы бы не поняли что етсь хорошее... (думаю этих примеров вполне хватит)

все сунисоедально...хочешь ты это или нет..это и есть фундамент....есть плюс и следовательно есть минус это тоже фундамент... есть хорошо есть плохо хоть их градации изменяются но они есть и это тоже фундамент... и как бы ты не хотел он переходит автоматически... и есть два решения либо сделать шаг назад... либо продолжить эволюцию... а теперь я хочу услышить от тебя как ты видешь отношения и т.д...выше наисанный вопрос... вот теперь погуляю я :)
#10
Денис Астахов
Шаг назад никто не в состоянии сделать - даже если бы и захотел.

Отдельный человек может ,конечно.уйти в лес и там жить отшельником,- но это не повлияет на развитие цивилизации.

Продолжить эволюцию -это вовсе не означает "автоматическое сохранение фундаментальных..."

У Вас это синонимы получаются .

Почему же Вы не сохраняли автоматически (как это у Вас должна делать эволюция) "фундаменьтальные" любовные перепитии из Римской империи, греческой цивилизации , более ранних эпох? Ведь они тысячи лет были ...

Где же эти их "фундаментальные",которые автоматиченски должна эволюция сохранять и переносить неизменно в будущее?

Почему Вы их отвергаете (хотя они существовали несравнимо большее времени,чем Ваши ценности),- но уверены,что Ваши-то будут в будущем никак не отвергнуты?

Те Вы не считаете фундаментальными,-а свои Вы уверены что всегда и все будут считать фундаментальными? На каком основании - из чего Вы исходите?

Я не вижу у Вас никаких рассуждений доказательных,- лишь константация Ваших личных убеждений в их непогрешимости и правильности.

Но такова константация действительна лишь для Вас ,- и ни для кого более без ее аргументации.
#11
Дмитрий Stiker Болдарук
для меня фундаментальные...является истинными...

ок. я закрываю наш с тобой диалог... но заметь веть ты то так и не ответил... говоришь про воду... а сам даже рабочего шума увы и не создал... :)
#12
Денис Астахов
>но заметь веть ты то так и не ответил..

увы,- не заметил этого. На всё ответил

> говоришь про воду... а сам даже рабочего шума увы и не создал... :)

говорил вроде исключительно по существу.... конечно,я субъективен -пусть другие оценят

>для меня фундаментальные...является истинными...

а истинные -являются фундаментальными. Это чтобы круг замкнулся и всё всем стало понятно.
#13
Дмитрий Stiker Болдарук
вот чего я и добивался... заметь я в последнем сообщении поступил так сказать как обиженный ребенок... но ясно дал понять что я закрыл диалог...но с сожелением...
про то что ты говорил исключительно по существу..это только то что ты оспаривал мою точку зрения якобы приводя ту воду и ни чего большего...чего ты начитался и толком не анализируя..хотя тогда не могу понять откуда у тебя появилась градация чувств... возможно ни чего кроме этой социальной сети и инета ни чего не видешь в жизни... создавая ареал того кого ты хочешь в себе видеть... закрытая страница...нет фотки своей на аваторки...якобы охеренный глаз и т.д.. люблю психоанализ...

на счет прошлого сообщения обьясню почему я его так написал...если бы тебе было эм...пофигу на мое мнение...ты бы посмотрел что зыкрыл диалог и все...пообщались хватит... но увы ты опять так же подтвердил свой юношеский максимализм...и все таки я тебе действительно советую почитать Г.гессе Игра в бисер... прекрасная книга... полюбишь синтез...которого тебе так не хватает в жизни...

а не ответил ты на вот этот вопрос:

посмотрел бы я в реале на такие твои отношения...
опиши тогда отношения которые есть у тебя и как ты строишь свои отношения с людьми/и партнером.

индивидуальность и не повторимость человека заключается в его выборе... я не побоялся расскрыть свою точку зрения а тебе нужны были только ссылки на различные источники.... (Но такова константация действительна лишь для Вас ,- и ни для кого более без ее аргументации.) аргументация была...если бы ты был знаком с алгоритмами то ты бы ее увидел...в примерах в последовательностях...в системности...вход выход... но увы... могбы получится интересный диалог...жаль...

удачи.
#14
Денис Астахов
> но ясно дал понять что я закрыл диалог

Здесь то общая дискуссия ,- поэтому отдельный человек волен лишь в отношении себя принимать решение о дальнейшем участии в ней.

Может в дальнейшем еще кто-либо заинтересуется и продолжит тему ...

> советую почитать Г.гессе Игра в бисер..

пробовал читать - но что-то не пошло. Может потом еще сделаю попытку.

>посмотрел бы я в реале на такие твои отношения...

Мы то говорим больше о будущем,- хотя бы не стль далеком.

Действительность текущая накладывает свои ограничения,понятно. Особенно российская действительность.

>опиши тогда отношения которые есть у тебя и как ты строишь свои отношения с людьми/и партнером.

У меня есть секс с девушкой - но я не уверен пока что в любви между нами. Вообщем - мы с ней это отлично понимаем и не обременены бязательствами.

Я ей нравлюсь как сексуальный партнер - но она вольна и другого найти себе. Да он у нее и был до меня - равно как и у меня до нее.

Может и любовь будет - с предыдущими девушками до этого не дошло. Тем не менее - я с ними остался в хороших отношениях.

Мы видимся - встречаемся .

Я не вижу здесь каких-то обстоятельств,которые я мог бы квалифицировать как измена чему-то или кому-то.

Зато я бы видел нарушение свободы человека во многом ... Это на мой взгляд куда более важно и сейчас, и еще более важно в будущем.
#15
Денис Астахов
Может ли в дальнейшем природа или развитие прогресса предложить нам нечто новое в области секса?

К примеру ввести нечто,- что изменит само понятие гомосексуализма, лесбиянства, гетеросексуализма ?

Возможно в силу таких изменений сами такие понятия потеряют смысл.

Кто что думает по этому поводу?
#16
Дмитрий Stiker Болдарук
моносексуализм.
#17
Денис Астахов
Без партнера? Или партнер будет эмулироваться каким-то устройством?
#18
Дмитрий Stiker Болдарук
не замечаешь что ли что мир погружается в виртуальный "мир" (сори за тавтологию) человек сидя дома может делать все...президенты общаются через блоги со своими гражданами... люди покупают продают...некоторые включают и выключают свет через инет... (теория большого взрыва, там есть про это серия...про свет)
я вот единственного не могу понять...либо это эволюция либо же это что то другое...так сажем какой то сбой...что человека начинают ингибировать ... как в матрице он становится одинокой баторейкой.. раньше человек от страха сбивался в группы...сейчас общность проходит..наука разрознена...мир делится на различные движения и градация все дальше и дальше..
плюс к тому же нельзя забывать и с усилением захвативший "психический нервоз" который открыл свое лицо с приходом промышленого века...раньше человек мог пойти поработать физическим трудом...к примеру на огороде или охоте...добыть пищи и привести мысли в порядок... сейчас же физической нагрузки практически нет...человек больше начинает болеть и чаще к нему приходят депряснеки...

ну вообщем есть факты...то думаю что в будущем человек начнет заниматся сексом с самим собой..
ребенок...нажал кнопку..вот пожалуста..подправить ген подбородка пожалуйста... надоел..капризничает...пожалуйста...усыпили... (чем больше прогресс тем дальше падать... (ну и к тому же опять колокол гауса)) общение...виртуальное...думаю вскором времени можно ожидать виртуальную свадьбу...если ее уже не было...кстати в какомто кинофильме я это уже видел...
#19
Marina Nikolaeffna
Дима,вас устроит виртуальный ребёнок?или виртуальный секас?виртуальная любовь?
#20
Дмитрий Stiker Болдарук
мы говорим не о том что нас устроит... а говорим о возможной перспективе...

зато меня не устраивают люди восхищающиеся трудами больных людей... (так к мысли на размышление..)