Секс , ощущения ... - сегодня и завтра
#1
2 июл 2009 в 19:24
Денис Астахов
Поговорим на нескромную тему .Итак,- секс занимает немалую часть нашей жизни (хотя у кого как,понятно).
Одни придерживаются пуританских взглядов,- другие полностью раскрепощены.
Одни предпочитают лишь партнеров противоположного пола,- другие не акцентируются на этом.
Одни гонятся за сексуальной фигурой - другие считают, что важнее продемонстрировать отличные параметры половых органов и изумительную потенцию.
Куда мы идем и придем в этой области?
Что ждать в ближайшее время и в более отдаленном будущем?
Как оно было ранее и есть сейчас у разных людей.
Поделимся своими соображениями и предположениями.
Всё что касается секса и отношений между мужчинами или между женщинами ( в том числе и их отношения в будущем) обсуждается в этой ветке
http://vkontakte.ru/topic-3090109_21644773
#2
2 июл 2009 в 20:32
Дмитрий Stiker Болдарук
*Удалено -1) в этой теме не обсуждаются участники группы.
2) весь текст не на тему ,заявленную в обсуждении
Если Вы желаете обсудить какую-то тему, не подходящую под заявленную,-создайте новую ветку.*
#3
3 июл 2009 в 10:00
Лев одиночка Sharidi
Да тема занятная) есть множество точек зрения, но мне почему-то кажется более вероятным такое:Продолжим....
Будет продолжаться раскрепощение. Вроде бы куда уж? Да есть куда. То, за что сожгли Содом и Гоморру, будет, так сказать, легализовано. Инцест, зоофилия, гомосексуализм и т.п. перестанут быть ужасным, неприятным и т.д. Нудисты выйдут на улицу. У кого красивое тело - сразу, у кого нет такого тела - после клиник пластической хирургии. Войдёт в быт лозунг "Всё что естественно, то можно". Ревность по поводу измены уже сейчас так себе, а потом и слово-то такое, как "измена", забудут. Секс без знакомств - нормальное дело. Идёт женщина по улице, захотелось секса. Тут же и на улице с каким-нибудь мужиком себя и успокоила. Всё хорошо, все счастливы. Женщине не надо мучиться терпеть, мужик тоже вроде не в обиде....
Поганое представление будущего в сексе. Но почему-то кажется, что именно так и будет... =(((
#4
3 июл 2009 в 13:13
Дмитрий Stiker Болдарук
#3я конечно все понимаю что уровень развития и следовательно ему противоположный уровень дигротации и т.д.. но чет ты сильно на счет более расскрепощенных связей да ты прав...фильм Идиократия тому пример...там в будущем занимаются 2 проблемами...облысение и улучшение эрекции... женщины мужчины...чуть ниже писал...да возможно но все равно мужчина будет обламыватся больше было есть и будет..ни куда не денишься...
а вот про то что сильно загнул это про слово измена... сейчас полно ххх которым это слово уже не знакомо... но я думаю что в будущем будет все больше и больше идти градация...образованная часть населения и е образованная...и вот такие замашки я думаю в необразованном обществе так сказать как подкормка чтобы они лучше работали будут делать...секс роботов и т.д... (увы такое стало!... есть и будет...)
ну и на тему "стимулировать непосредственно мозг" с помощью чипов думаю не будут..так как ведь извинясь за некультурщину... ххх себя досмерти... в момент оргазма ни голод ни холод ни чего тебя не волнует...положил кирпич на кнопку и дергайся в гонвульсиях... наркоти ладно еще стимулируют выработку дофамина... но его естественное воспроизведение угнетается... и следовательно вообще может выйти из строя...
и все таки я мечтаю о Касталии... (но только с отношениями конечно :) ) хотя это для всего общества будет слишком думаю сложна такая идея и утопична...хотя...
#5
3 июл 2009 в 21:40
Денис Астахов
Что есть измена?Половой акт с партнером, у которого нет бумажки от государства о регистрации?
Положим, эту бумажку я могу получить в течении часа ( быстрая регистрация и развод ).
То выходит - получив бумажку о разводе я уже не изменщик? Далее я получаю через час бумажку о браке - и опять не изменщик?
Так я могу делать много раз - если мораль общества этого требует.
Зависит ли мораль от бумажки? Должны ли мы зависеть от бумажки?
Если дело не в бумажке -то в чем?
В обязательствах на словах? На какой срок? Бессрочно?
Может ли человек брать на себя обязательства любить бессрочно? В состоянии ли он это осуществить? И чем он это гарантирует?
И может ли любовь быть под обязательством?
Если не может - то какая тогда может быть измена без обязательств ?
#6
4 июл 2009 в 7:33
Дмитрий Stiker Болдарук
дело в фундаментальном осознании общества... не думаю что тебе понравится когда ты найдешь себе жену...прийдешь домой веречком а там толпа народа и все с бумажками тип ..."ээ...ну ты чего, в тесноте да не в обиде..." вот тогда представлю как чувства и заметь для будущего эти чувства будут еще более яркими так как они будут все более редки...Может ли человек брать на себя обязательства любить бессрочно? В состоянии ли он это осуществить? И чем он это гарантирует?
ты правельно задаешь вопросы...в теории все это не возможно но практика увы это не теория... и если к ней подходить с простейшими фундаментальныим понятиями то все становится на столько просто и понятно...что ответ сразу же изменяется на да...
1) "над отношениями надо работать"
2) "отношения надо строить"
3) "и причина всегда в двух, а не в перефирии"
по моим понятиям..влюбленность это физиологическое влечение не постоянное и угасающие... а Любовь - это чувство в которое закладывает в себя перспективу, желание строить отношения и решать СИТУАЦИИ, и осозноно подходить к каким либо действиям...
все и эта простейшая градация.. ни когда не позволит человеку выйти за рамки дозволенного... простым примером можно привести цикл... действие-вопрос: а если бы мой партнер/ша так поступило-вывод(да/нет). да на 100% уверен что сейчас начнешь кучу суда приводить...но поверь если человек думает о будущем...он выживет и сохранит автоматически эти фундаментальные традиции...и в его жизни моногамия будет прекрасна...
#7
4 июл 2009 в 17:26
Денис Астахов
>сохранит автоматически эти фундаментальные традицииЧто есть фундаментальные традиции -кои автоматически кто-то сохранит якобы ? Да еще это надо на веру принять -как Вы утверждаете?
Сам я совершенно далек от того,чтобы что-то на веру принимать,-тем более якобы "фундаментальное".
Это "фундаментальное" на протяжении недолгой задокументированной истории человечества столь раз отвергалось и изменялось,-что несть числа этому.
Это на веру не надо принимать- достаточно ознакомиться с историей вопроса.
>1) "над отношениями надо работать"
2) "отношения надо строить"
Сомневаюсь,- что таким путем можнов ренуть ушедшую любовь и влечение.
Тогда бы и разводов не было - однако разводов бесчисленно...
Жизненный эксперимент не подтверждает ваши слова,-увы
Сами Вы,понятно. можете работать. Но ,имхо,эта "работа" скорее всего превратится в игру на нервах над Вашим бывшим партнером,который не знает уже,как от Вас отвязаться ( говорю не конкретно о Вас,конечно).
>дело в фундаментальном осознании общества...
Любовь и секс строится всё-же не на осознании общества,-а на личных взглядах и потребностях. Пусть даже и вопреки "осознанию" общества...
>не думаю что тебе понравится когда ты найдешь себе жену...прийдешь домой веречком
Вы неверно вопрос поворачиваете.
Дело не в том,- понравится ли мне.
Дело в том,- нравится ли жене,коли она приводит.
Если нравится - то мое мнение в данном случае неважно.
Или Вы предлагаете мне указать ей на бумажку о браке- еще не расторгнутом? И на основании этой бумажки предложить ей со мной принудительно заняться сексом,изображая на лице любовь и влечение ко мне?
При нежелании её исполнить это действо,- провести с ней (естественно, помимо ей желания -при таковых то обстоятельствах) :
1) "над отношениями надо работать"
2) "отношения надо строить"
3) "и причина всегда в двух, а не в перефирии"
Псле чего,по Вашему мнению - она всё осознает ,- и охладеет к "перефирии" ?
Это и есть то "фундаментальное",-кое надо "автоматически" сохранять в необозримом будущем?
Интересно,- это "автоматическое" сохранение также будет осуществляться путем принудительных "работ над отношениями"?
#8
4 июл 2009 в 18:38
Дмитрий Stiker Болдарук
Что есть фундаментальные традиции - отношения выстраеваемые обществом во времени...к пример из истории педагогики...сначала система обучения была только для избранных потом стала всеобщественной но все равно разделение шло с 18 века примрно более мение градация ушла и образования потихой начало быть обществнным и якобы что каждый идеален только социум делает из него урода и т.д. еще пример чтобы более точнее понять алгоритм фундаментальных знаний... переход тела от более горячего к менее горячему...и установление равновесия и средней температуры...колокол гауса... думаю понятно... вот чем отличается фундамент от всякого бреда который тут начинается...да на я не отрицаю что такое возможно...но увы история эволюции будет не на вашей стороне...в критических ситуациях организм либо меняется либо отпадает как не удавшияся ветвь... а в случаи с повышенным развратом и т.д.. думаю все будет проще..изолируют группу людей создадуут псевдо компромат и накроют куполом...и покажут вот так делать нельзя и это плохо...я все таки надеюсь что общество будет развиватся в положительном направлении...повышая рамки марально-нравственных норм..так как генетическая информация постепенно накапливается и увеличивает свой обьем что приводит к увеличению цепочки ДНК и следовательно к более развитому сознанию...а в случаи же с более развращенной версией это будет шаг назад к животным инкстинктам только с оружием 21 века...как упоминалась в моем диалоге с тобой ранее...Сомневаюсь,- что таким путем можнов ренуть ушедшую любовь и влечение.
предлогаешь перед встречей вкалывай себе сыворотку триптофана и тестестерона а при женидьбе добавлять еще и вазоприсина??? да будет забавно смотрется "эквелибриум" отдыхает. посмотрел бы я в реале на такие твои отношения...
опиши тогда отношения которые есть у тебя и как ты строишь свои отношения с людьми/и партнером (критиковать легко...создавая илизию умного...теперь моя очередь...)
Интересно даже очень,
Если нравится - то мое мнение в данном случае неважно.
как это не важно если вы строите двухсторонние отношения??? и вы числитесь не как объект 1 и объект 2 а как семья 1 и уже выбор действий вы принимаете как семья 1... к примеру создание ребенка.
Или Вы предлагаете мне указать ей на бумажку о браке- еще не расторгнутом? И на основании этой бумажки предложить ей со мной принудительно заняться сексом,изображая на лице любовь и влечение ко мне?
я не предлогаю я хотел увидеть твою реакцию на эту ситуацию...которую ты описывешь как положительную и приемлемую для будущего... как и предпологалось ты просто создаешь илюзию градации опыта... т.е любую ситуацию можешь развернуть в любое русло..от хорошего к плохому...это прекрасно но только при всем этом уменье надо иметь свою точку зрения..иначе ты будешь просто мусорной корзиной в которую соскидали отрезки информации... в моем же случаи при таких же умениях гулять от положительно к отрицательному я признаю фундаментальные знания которые не изменяются и остаются постоянными во временном пространстве.
Псле чего,по Вашему мнению - она всё осознает ,- и охладеет к "перефирии" ?
я показал в примере 2 разных биологических вида...один вид на стадии животного...чтото подобие обезьяны..но у них помойму такого нет а другой в плане тебя которыцй должен был увидеть данную ситуацию и принять решение уже эволюционировал и стал человеком... а раз ты являешься человеком то ты уже изночально на порядок выше и организованней...структурированней..
и отвечая на
Интересно,- это "автоматическое" сохранение также будет осуществляться путем принудительных "работ над отношениями"?
Любая упорядаченность для своего поддержания требует затрата энергии...согласно закону сохранению энергии(первое начало термодинамики) а теперь приведу пример который думаю помогут понять как устроины наши отношения и почему над ними надо работать...
если бы шестеренки бы были круглыми то потенциал часов чтобы они работали был бы близок к нулю..
если бы в нашей жизни не было бы
#9
4 июл 2009 в 18:39
Дмитрий Stiker Болдарук
если бы в нашей жизни не было бы плохого мы бы не поняли что етсь хорошее... (думаю этих примеров вполне хватит)все сунисоедально...хочешь ты это или нет..это и есть фундамент....есть плюс и следовательно есть минус это тоже фундамент... есть хорошо есть плохо хоть их градации изменяются но они есть и это тоже фундамент... и как бы ты не хотел он переходит автоматически... и есть два решения либо сделать шаг назад... либо продолжить эволюцию... а теперь я хочу услышить от тебя как ты видешь отношения и т.д...выше наисанный вопрос... вот теперь погуляю я :)
#10
4 июл 2009 в 20:11
Денис Астахов
Шаг назад никто не в состоянии сделать - даже если бы и захотел.Отдельный человек может ,конечно.уйти в лес и там жить отшельником,- но это не повлияет на развитие цивилизации.
Продолжить эволюцию -это вовсе не означает "автоматическое сохранение фундаментальных..."
У Вас это синонимы получаются .
Почему же Вы не сохраняли автоматически (как это у Вас должна делать эволюция) "фундаменьтальные" любовные перепитии из Римской империи, греческой цивилизации , более ранних эпох? Ведь они тысячи лет были ...
Где же эти их "фундаментальные",которые автоматиченски должна эволюция сохранять и переносить неизменно в будущее?
Почему Вы их отвергаете (хотя они существовали несравнимо большее времени,чем Ваши ценности),- но уверены,что Ваши-то будут в будущем никак не отвергнуты?
Те Вы не считаете фундаментальными,-а свои Вы уверены что всегда и все будут считать фундаментальными? На каком основании - из чего Вы исходите?
Я не вижу у Вас никаких рассуждений доказательных,- лишь константация Ваших личных убеждений в их непогрешимости и правильности.
Но такова константация действительна лишь для Вас ,- и ни для кого более без ее аргументации.
#11
4 июл 2009 в 20:56
Дмитрий Stiker Болдарук
для меня фундаментальные...является истинными...ок. я закрываю наш с тобой диалог... но заметь веть ты то так и не ответил... говоришь про воду... а сам даже рабочего шума увы и не создал... :)
#12
4 июл 2009 в 21:33
Денис Астахов
>но заметь веть ты то так и не ответил..увы,- не заметил этого. На всё ответил
> говоришь про воду... а сам даже рабочего шума увы и не создал... :)
говорил вроде исключительно по существу.... конечно,я субъективен -пусть другие оценят
>для меня фундаментальные...является истинными...
а истинные -являются фундаментальными. Это чтобы круг замкнулся и всё всем стало понятно.
#13
4 июл 2009 в 21:55
Дмитрий Stiker Болдарук
вот чего я и добивался... заметь я в последнем сообщении поступил так сказать как обиженный ребенок... но ясно дал понять что я закрыл диалог...но с сожелением...про то что ты говорил исключительно по существу..это только то что ты оспаривал мою точку зрения якобы приводя ту воду и ни чего большего...чего ты начитался и толком не анализируя..хотя тогда не могу понять откуда у тебя появилась градация чувств... возможно ни чего кроме этой социальной сети и инета ни чего не видешь в жизни... создавая ареал того кого ты хочешь в себе видеть... закрытая страница...нет фотки своей на аваторки...якобы охеренный глаз и т.д.. люблю психоанализ...
на счет прошлого сообщения обьясню почему я его так написал...если бы тебе было эм...пофигу на мое мнение...ты бы посмотрел что зыкрыл диалог и все...пообщались хватит... но увы ты опять так же подтвердил свой юношеский максимализм...и все таки я тебе действительно советую почитать Г.гессе Игра в бисер... прекрасная книга... полюбишь синтез...которого тебе так не хватает в жизни...
а не ответил ты на вот этот вопрос:
посмотрел бы я в реале на такие твои отношения...
опиши тогда отношения которые есть у тебя и как ты строишь свои отношения с людьми/и партнером.
индивидуальность и не повторимость человека заключается в его выборе... я не побоялся расскрыть свою точку зрения а тебе нужны были только ссылки на различные источники.... (Но такова константация действительна лишь для Вас ,- и ни для кого более без ее аргументации.) аргументация была...если бы ты был знаком с алгоритмами то ты бы ее увидел...в примерах в последовательностях...в системности...вход выход... но увы... могбы получится интересный диалог...жаль...
удачи.
#14
4 июл 2009 в 22:42
Денис Астахов
> но ясно дал понять что я закрыл диалогЗдесь то общая дискуссия ,- поэтому отдельный человек волен лишь в отношении себя принимать решение о дальнейшем участии в ней.
Может в дальнейшем еще кто-либо заинтересуется и продолжит тему ...
> советую почитать Г.гессе Игра в бисер..
пробовал читать - но что-то не пошло. Может потом еще сделаю попытку.
>посмотрел бы я в реале на такие твои отношения...
Мы то говорим больше о будущем,- хотя бы не стль далеком.
Действительность текущая накладывает свои ограничения,понятно. Особенно российская действительность.
>опиши тогда отношения которые есть у тебя и как ты строишь свои отношения с людьми/и партнером.
У меня есть секс с девушкой - но я не уверен пока что в любви между нами. Вообщем - мы с ней это отлично понимаем и не обременены бязательствами.
Я ей нравлюсь как сексуальный партнер - но она вольна и другого найти себе. Да он у нее и был до меня - равно как и у меня до нее.
Может и любовь будет - с предыдущими девушками до этого не дошло. Тем не менее - я с ними остался в хороших отношениях.
Мы видимся - встречаемся .
Я не вижу здесь каких-то обстоятельств,которые я мог бы квалифицировать как измена чему-то или кому-то.
Зато я бы видел нарушение свободы человека во многом ... Это на мой взгляд куда более важно и сейчас, и еще более важно в будущем.
#15
20 июл 2009 в 20:08
Денис Астахов
Может ли в дальнейшем природа или развитие прогресса предложить нам нечто новое в области секса?К примеру ввести нечто,- что изменит само понятие гомосексуализма, лесбиянства, гетеросексуализма ?
Возможно в силу таких изменений сами такие понятия потеряют смысл.
Кто что думает по этому поводу?
#16
21 июл 2009 в 7:39
Дмитрий Stiker Болдарук
моносексуализм.#17
21 июл 2009 в 19:13
Денис Астахов
Без партнера? Или партнер будет эмулироваться каким-то устройством?#18
22 июл 2009 в 6:22
Дмитрий Stiker Болдарук
не замечаешь что ли что мир погружается в виртуальный "мир" (сори за тавтологию) человек сидя дома может делать все...президенты общаются через блоги со своими гражданами... люди покупают продают...некоторые включают и выключают свет через инет... (теория большого взрыва, там есть про это серия...про свет)я вот единственного не могу понять...либо это эволюция либо же это что то другое...так сажем какой то сбой...что человека начинают ингибировать ... как в матрице он становится одинокой баторейкой.. раньше человек от страха сбивался в группы...сейчас общность проходит..наука разрознена...мир делится на различные движения и градация все дальше и дальше..
плюс к тому же нельзя забывать и с усилением захвативший "психический нервоз" который открыл свое лицо с приходом промышленого века...раньше человек мог пойти поработать физическим трудом...к примеру на огороде или охоте...добыть пищи и привести мысли в порядок... сейчас же физической нагрузки практически нет...человек больше начинает болеть и чаще к нему приходят депряснеки...
ну вообщем есть факты...то думаю что в будущем человек начнет заниматся сексом с самим собой..
ребенок...нажал кнопку..вот пожалуста..подправить ген подбородка пожалуйста... надоел..капризничает...пожалуйста...усыпили... (чем больше прогресс тем дальше падать... (ну и к тому же опять колокол гауса)) общение...виртуальное...думаю вскором времени можно ожидать виртуальную свадьбу...если ее уже не было...кстати в какомто кинофильме я это уже видел...
#19
31 июл 2009 в 0:03
Marina Nikolaeffna
Дима,вас устроит виртуальный ребёнок?или виртуальный секас?виртуальная любовь?#20
31 июл 2009 в 8:35
Дмитрий Stiker Болдарук
мы говорим не о том что нас устроит... а говорим о возможной перспективе...зато меня не устраивают люди восхищающиеся трудами больных людей... (так к мысли на размышление..)